问答两会：精准脱贫 陕西怎样一个都不能少

西部网讯（陕西广播电视台《第一新闻 》）3月8日，陕西广播电视台“全国两会”演播室迎来了两位嘉宾，全国人大代表、延安市市长梁宏贤和全国人大代表、安康市旬阳县棕溪镇王院村党支部书记陈分新，他们就陕西怎样通过精准扶贫，实现一个都不能少展开讨论。

陕西扶贫开发任务较重，梁宏贤代表认为，脱贫不脱贫，重点看老区，老区的问题解决好了，特别是老区的贫困问题解决好了，全面推进小康社会的进程就会更加顺利。“四个全面”的战略布局就会更加顺利地实现。

对于造成贫困的原因，陈分新代表认为，自然条件恶劣，灾害多发，生活环境封闭，思想封闭，近亲结婚，伤病，残疾等因素，都会导致贫困。

面对新常态之下，扶贫开发将会遇到很多的新困难和新问题，梁宏贤代表认为，现在扶贫工作正到了攻坚克难的阶段，是啃硬骨头的阶段，既然啃硬骨头，就要有更尖利的铁齿钢牙，要有更有利的手段，更多的措施。要拔掉穷根，主要还是靠教育，并且是广义的教育，第一是对孩子的教育，第二是职业教育，第三是农业生产技术的培训，把这三方面做好了，才能够从根本上扶贫，做大精准扶贫工作。

文字实录：精准脱贫 陕西怎样一个都不能少

主持人：欢迎来到今天的问答两会，春节前在延安召开的陕甘宁革命老区脱贫致富座谈会上，习近平总书记也是专门针对扶贫工作，尤其是革命老区的扶贫开发提出了具体的要求，那接下来我们就来通过一个短片来看一看习总书记在座谈会上都传达了哪些信息。

旁白：2月13号下午在延安干部学院，习近平总书记主持召开陕甘宁革命老区脱贫致富座谈会，同来自陕西、甘肃、宁夏的24位市县委书记一起共商革命老区脱贫致富奔小区的大计。

习近平：加大老区的扶贫步伐，做好老区的扶贫开发工作，一定要让老区的贫困人口脱贫致富，使老区人民同全国人民一道进入全面小康社会，这是当和政府义不容辞的责任，所以我也非常牵挂这个事情。我们实现第一个百年奋斗目标，全面建成小康社会，没有老区的全面小康，特别是没有老区贫困人口的脱贫致富，这是不完整的。

梁宏贤：总书记的这些讲话，是我们老区的干部群众深受鼓舞，也深受感动，总书记经常讲小康不小康，关键看老乡。而老乡，特别是贫困老乡聚集比较多的地方，革命老区就是其中之一，所以我们还要加一句，脱贫不脱贫，重点看老区，老区的问题解决好了，特别是老区的贫困问题解决好了，我们全面推进小康社会的进程就会更加顺利。“四个全面”的战略布局就会更加顺利地实现。

陈分新：有一个人他在贫困县下，那么咱们的小康社会它就没有实现好，也给我们指明了这个方向，所以我们在这一个工作抓落实的过程中，要切切实实地按照总书记的指示，咱们要沉下身子，找准问题，制定好方法措施，彻彻底底地来真扶贫。

主持人：那我也想问一下陈代表，您来自陕南，那您所处的这个区域，它造成贫困的原因是什么，那究竟能够困难到什么样的一个程度呢？

陈分新：作为陕南是秦巴山区的，自然条件是非常恶劣，人们都在山上居住，这么一种封闭的条件，造成了近亲结婚的比较多，传统的封闭思想它不重视有病及早治，因病造成、因残造成的致贫比例也不小。还有咱们那个区域是属于地质灾害易发区。

主持人：那我这边也掌握一个数据，到现在为止，延安市依然是有900多个村子，20多万多贫困人口，那么现在延安的贫困现状是由于什么原因造成的呢？

梁宏贤：你比如说水、电、路、气这些东西不具备，还有这个公共服务方面的，教育方面的水平比较低，医疗卫生的水平比较低，这些导致他要出去上学，要出去上学出去看病增加了他的收入成本。本来收入水平就低，支出水平就高，所以这个一来二去常年下来，他就成为一个贫困人口。这个贫困主要集中在白云山区，黄河延安土石山区和洛河峡谷这三个地带。

主持人：随着这个扶贫开发工作的深入，一些新的问题可能它会慢慢的浮现出来，比如说现在贫困人口它是呈现越来越分散的一种状态，那扶贫的难度可能也会越来越大，那接下来我们也要通过记者来连线一位是处于延安市宝塔区的一个贫困村的干部，我们一起去看一看在扶贫开发工作中他有怎样的困惑和期待，来我们联线记者刘胜男，胜男来给我们介绍一下这个贫困村的基本的情况。

刘胜男：好的主持人那我现在就是在延安市宝塔区，冯庄乡的上坪村，全村有324户724口人，其中贫困户就有90多户，贫困率达28%，是延安典型的贫困村，大伙儿说他们平常的收入主要是靠种植玉米谷物等传统的农作物，以及在农闲时节外出打工，现在他们特别想早日脱去贫困的这顶帽子，针对此村民们也有一些问题想要跟北京的代表们沟通交流。

曹洪民：从发展情况来看，我们这最适合的是阳洼果树、背洼的核桃，问题是洼洼地多，在技术方面看上边能不能给点辅导。

梁宏贤：这个村子的问题啊比较典型，他说他的土地比较零散，这两年在中央的支持下延安在搞治沟造地的工程，就是把这个零散破碎不堪的土地进行整理，能整理成大块的尽量整理成大块，成了大块了可以进行规模化的生产，这样苹果生产也好、核桃生产也好、蔬菜生产也好就可以提高它的生产水平，提高收入，延安不是有一个党员承诺制吗，就是懂技术、会管理的党员承诺去帮扶他。

主持人：其实在这个新常态之下，我们也知道扶贫开发肯定会遇到很多的新困难和新的问题，那我们的政府应该再做一些什么，您有什么自己的建议吗？

梁宏贤：现在扶贫工作正到了攻坚克难的阶段，是啃硬骨头的阶段，既然啃硬骨头，就要有更尖利的铁齿钢牙，要有更有利的手段，更多的措施。我想第一，首先是贫困地区的干部群众还要弘扬延安精神，发扬自力更生艰苦奋斗这种精神，贫困地区底子薄、技术差，基础设施方面欠帐多，还需要加大扶持力度，这就包括需要我们各级政府对于贫困村和贫困群众加大扶持力度，也需要国家、国家部委对贫困地区要加大扶持力度。延安石油产业发展起来之后，还给国家缴了大量的税收，我们希望就说把这些向国家上交的部分如果能留下来，让我们继续扶贫帮困，发展产业，推进城镇化，解决老区的人民生产发展和生活发展问题，搞上这么五六年，我们和全国人民一道进入小康社会，那个时候我们继续再为国家做贡献。

主持人：那陈代表您有什么样的建议呢？

陈分新：咱们陕西这个近三年来，实施的避灾移民搬迁，这应该说在扶贫共建，把地质灾害易发区的，这些老百姓是一个很好的安置，是一个很好的一个措施，建议从国家这个方面列入到“十三五”规划之中，把它用一个政策来把它固定起来，从项目投资应该建议从国家的层面一次性投资到位，不要让地方政府再配套了，把东部沿海的有一些产业应该从环保型、循环经济发展这一块，应该向这个地方进行转移，给一定的政策的扶持，包括税收减免，方方面面能够让这些发达地区，他们带着他们自己的钱，带着他的技术，带着他的经营理念，去更好的来帮助这些贫困地区的发展。

主持人：那么在习近平总书记在陕甘宁革命老区脱贫致富座谈会上，他也提到了说“家有良田万顷，不如薄技在身”，其实我觉得这句话呢，就是说这个扶贫要从根上，拔掉这个穷根。

梁宏贤：确实拔掉穷根啊，主要还是靠教育，这个教育我说的是广义的教育，一方面是对我们小孩的教育，刚才陈代表讲了很重要一句话，要使这些小孩走出大山，祖祖辈辈守在这里，就祖祖辈辈贫困，所以走出大山就要靠教育。另一个是职业教育，第三个是农业生产技术的培训，把这三方面做好了，我想拔穷根这个目标也就更容易实现了。

陈分新：应该是要把底子摸清，就像一个中医一样，把底子摸清了以后，一家一户我给你开个处方，你需要在什么地方来扶，咱们就采用哪一个政策来扶持你，通过这样做我们尝到了，就是能够做大精准扶贫。

梁宏贤：对，对各级组织来说，就是要对症下药，群众需要什么给什么，对于群众来说根据自身出发，哪里有问题就提什么要求，这样把两个方面结合起来，群众提要求，组织找原因，两个方面结合起来，就会形成一个很好的精准扶贫的方案。

主持人：我们陕西的扶贫开发任务，在全国来看也是比较重的，在今年的《政府工作》报告当中，李克强总理也指出今年全年全国要减少一千万的农村贫困人口，总理的话掷地有声，我们也衷心的希望陕西的扶贫开发任务能够早日完成。