问答两会：互联网时代陕西现代农业路在何方？

西部网讯（陕西广播电视台《第一新闻 》）3月3日，陕西广播电视台“全国两会”演播室迎来了两位嘉宾，全国人大代表、陕西礼泉县西张堡镇白村党支部书记李朝鲜和全国政协委员、西北农林科技大学教授霍学喜，他们就互联网时代陕西现代农业的发展进行了热烈的讨论。

对于互联网背景下的农业电子商务发展，霍学喜委员认为，它最大的特点是能够大幅度的降低交易成本，但是农产品的电子商务系统和工业产品的电子商务系统不同，一个非常重要的问题是怎么建立起针对农产品在电商环境下有效控制质量的法规和政策。

针对农村电商发展的一些困难，李朝鲜代表认为，现在的农村缺的是“土专家”，缺的是有实用技术的人，应该改变劳动力的结构，改变土地经营的方式，让进城务工的一部分人可以返回来，经营土地。同时还应该把一部分大专院校的学生直接安置到地方，这样才能保证农村的劳动力的可持续发展，也可以提高农业发展的效益。

对于保住耕地红线的问题，霍学喜委员认为，这个问题从法律层面是很清楚的，但是执法不严，是导致土地流失一个很重要的原因，所以这要加强执法，严格依法办事，按照依法治国的方针，来依法治地。

文字实录：陕西现代农业路在何方？

主持人：今天的《问答两会》我们的演播室当中也请到了两位嘉宾，一位是全国人大代表、陕西礼泉县西张堡镇白村党支部书记李朝鲜，欢迎您。

李朝鲜：您好，大家好。

主持人：还有一位是全国政协委员、西北农林科技大学教授霍学喜，欢迎两位。

霍学喜：大家好。

主持人：那在开始我们今天的这个话题之前，我们先请两位跟我们一起来看一个短片，好，我们来看看。

宝鸡岐山县的85后小伙杨阳从2012年起在淘宝网开了一家网店，专营业宝鸡特色食品擀面皮。

杨阳：我有个朋友在外地呢，他说让我帮他买一些家乡的特产寄过去，他小时候最爱吃的是擀面皮，然后我就到车站里面去小吃店去买了一些，我拿那个茶叶袋抽真空，然后我就给她发过去，我就觉得这个东西能卖啊。

2014年7月，杨阳的公司拿到了国家食品QS认证，他在网上经营的三家店铺生意也越来越好，现在每个月的销售额都能达到50万元以上。

杨阳：现在下一步就想扩大经营，想把陕西这些腊汁肉，洛川苹果，还有猕猴桃，特别是农副产品我们下一步要好好的开发一下。

主持人：好，看小小的这个擀面皮，销售额就达到了50多万，这确实是不得了，这足以说明我们这个互联网对我们这个农产品流通环节会产生多大的一个影响。我知道在我们陕西其实通过互联网来闯市场的也不在少数，比如说我们大家知道的富平的柿子，眉县周至的猕猴桃，包括洛川的苹果，都在通过互联网这样一个平台来源走自己销售的这个路子，霍委员您有没有通过互联网，我们来购买一些农副产品，有这样的经历吗？

霍学喜：有这样的经历。

主持人：买过什么？

霍学喜：买过福建的茶叶铁观音。

主持人：你看像这样一种农产品的流通模式，对于习惯了我们这种大田种植的这种传统农业，实际上它是会产生影响和变化，那究竟是一些什么样的变化，甚至会有一些什么样的冲击呢，两位怎么看？

霍学喜：互联网背景下的农业电子商务，它最大的特点是能够大幅度的降低交易成本，使得交易的成本变的很低，这是它最大的优势。

李朝鲜：农民必须要深刻的认识到，像刚才霍教授讲的网络销售它是减少一个成本的销售，而且很直观、很直接。人家一装完了以后一包装拉货就走了，就这，所以它减少了许多的成本，要让农民真正认识到这个问题，这就是把中间的那些经纪人取消了，把这个环节取消了以后，这就减少了一大笔的费用。

主持人：但是在网上买东西，大家可能或多或少，最关注的吧，应该还是这个产品的质量怎么样？到底安全不安全？那我们要发展这个电商，农产品的电商，怎么样来打消大家的顾虑？

霍学喜：我们农产品的交易，农业产业或者说农产品的电子商务系统，和大工业这个电子商务系统它有很大的差异。那么在这种条件下怎么建立起针对农产品和工业产品在电商环境条件下有效控制质量的法规和政策，就成了一个非常重要的问题。

李朝鲜：比如选择这个销售的东西，苹果了，枣了，梨了，还有这猕猴桃了，还有等等这些农副产品的深加工这个，我觉得这个安全它是多方制约的，工业品可能相对来说还早两年，但是以农业农副产品来说刚刚开始，它还有一个过程。

主持人：这是一个大的前提，就像我们习近平总书记所说的这个食品的“食”字，人底下一个良，就是说我们这个食品生产必须是有良心的，我们这个食品的质量必须是良好的。所以在食品安全的基础上，我觉得我们也要考虑一个问题，就是面对市场上，比如说我们同类、同质量的这个产品的时候，我们怎么保证我们自己的农产品能够脱颖而出，能够赢得市场，怎么样去保证我们的这个产品的品牌，两位怎么看？

李朝鲜：我觉得首先呢应该要加大我们杨凌，咱们这个杨凌农科城啊，就是这农业的科技转化的力度，你比如说杨凌离咸阳很近，杨凌在咱们陕西，我觉得这个农业的科技转化这个速度应该加快，真正起到一个示范的作用，让农民能看得见，让农村的基层干部能够把它学得来，能够推广。

霍学喜：作为电商，从规模经营，大规模交易这个角度来说是矛盾的，所以培养专业农户，特别是像我们那些苹果啊，猕猴桃啊，这个板栗呀，我们大枣啊，我们陕南的核桃啊，茶叶呀这样一些东西，尤其要实现专业化，因为专业化以后才有可能实现标准化。

主持人：我们今天的话题围绕特色农业展开，一开始我们就提到互联网的思维和农业的结合。其实对于这样一种农产品的这种流通的模式，大家是非常充满信心的，但实际上在具体的操作当中，我们的农村电商他们也会面临着一些困难，刚才李代表也讲到了，我们前方的记者也联系到了一位农村的电商，我们来听一听他都有一些什么样的困惑或者难处，希望跟我们两位代表委员来进行交流，我们来听，来。

记者：甜甜你好，这是咸阳市彬县，那我现在所在的地方就是彬县本地的一个门户网站彬县网的所在地，那这个彬县网的创始人杨保宏，也就是我身旁的这位，在2010年大学毕业之后呢，经过这五年的发展，目前把这个网站做成了本地第一的综合类信息门户网站，那前一阶段他也是开始萌生了做农村电子商务平台的想法，那目前他也是把彬县本地的一些特色农产品来放在网上进行售卖。那经过一段时间的发展，他现在目前有许多困难和问题，想跟我们在北京的代表委员去分享。

杨保宏：大家好，我们去年开始做电商这一块，主要销售的彬县的农副产品，主要做的是御面，农村的青年都想做电商这一块，但是现在目前遇到了问题就是，不懂技术，不懂运营，再一个就是一个仓储问题。

霍学喜：仓储这一块建设，我们陕西这一个跟全国其他省相比，还是有些差距的，我们国家发改委和我们陕西省近五年内一直把这个问题作为一个焦点来解决，而且这个启动了专项工程，但是呢农产品的仓储它是一个技术活，它需要比较先进的技术，比较密集的资本投入才能解决，需要政府有一定的政策引导。

李朝鲜：现在的农村缺啥，咱们这些专家固然缺，但是还缺的是啥呢？就是那些“土专家”，你比如说这十亩果树，或者五十亩果树，需要人工去修剪，它需要的这些专家，“土专家”，需要这些实用技术的人。那么现在怎么，那就改变劳动力的结构，改变土地经营的方式，然后这就让进城务工的人，他有一部分人他可以返回来，他来经营土地。还有一部分在农业院校的，大专院校的学生直接安置到这地方，这样才能保证咱们农村的劳动力的可持续发展，也可以提高咱们农业发展的效益。

主持人：对，我们今天说了这么多有关于农业的保障，实际上有一个根本性的问题是我们最不能忽视的，那就是土地的问题，没有了土地一切都是无从谈起的，所以怎么样来保住这个耕地的红线，什么样的建议，李代表？

李朝鲜：从你一个村，你一个镇，你一个县它的土地经营，它都有一个底线，它这有一个很严格的标准，是不是，它基本农田这就是红线，一般农田它还是，它能动不能动，它是有个标准，有个规定的是不是，所以这个我觉得，当然在这个保住土地的基本的红线的这个问题上，我想咱们基层干部，特别是我们村一级，这一级的基层干部头脑都是非常清楚的，就在这基本农田上大家都比较注意。

霍学喜：这一个问题从法律层面，无论是从宪法、土地法、承包法，还有这一个土地征用的有关规定，都是很清楚的。但是执法不严，是导致土地流失，特别是良田流失一个很重要的原因，所以这个角度要加强执法，严格依法办事，按照依法治国的方针，来依法治地，这是一个问题，简单来说就是执法问题。

主持人：今天我们节目结尾还给两位准备了一个礼物，这是刚才我们节目开始的时候，这个通过电商来卖这个凉皮的小杨给我们送来的，因为听说两位来我们演播室作客，他特别的高兴，希望借这样一个小礼物，也希望两位在两会上能够更多的为我们农村农民积极的献言献策，让我们老百姓更多的去过上好日子，我们也特别希望农业能够真正大插上互联网的翅膀让农民的更加富裕，农村更加的美丽，然后我们的农业更加的现代化及我想这是我们大家共同的一个心愿，也希望两位在两会上真的能够积极的建言献策，非常感谢我们两位代表委员光临我们的演播室，谢谢你们。