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揭阳日报记者 郑楚藩 摄
南都讯 记者高远 实习生余梦妮 “我比较喜欢他(周啸天)写‘邓稼先’的这首诗,这首诗的内容非常好。邓稼先的事迹非常感人,他写得也非常感人。我谈的作品就是作品,希望大家谈文学作品的时候也关注文学的情况。”前日,作家王蒙到访广东揭阳普侨区文化活动中心,参加由南方都市报和广东银湖教育投资有限公司联合策划的北大附属实验学校揭阳学校2014《北大讲堂》活动,并带来《文学与人生》的讲座。讲座前,王蒙接受了南方都市报专访,就近期的鲁迅文学奖风波等话题进行回应。
周啸天有些诗的题材别人不可能写得出
“我觉得我就是在谈论作品,我对周啸天先生个人了解很有限,但不知道现在为什么传媒对谈论作品没有兴趣,而对什么人对人的‘挺’或‘辩’感兴趣,这和我的想法不完全一样。”王蒙说,当下的古典诗词创作碰到非常大的困难,有些人写作,你觉得他写得实在不像古典诗词;可也有人能够做到“无一字无出处、无一字无来历”,但他的写作毫无特点,就是遇到节日、回到故乡,没有一点个性、没有一点时代的特色。
相对来说,王蒙觉得周啸天既懂得古诗词,还写过关于诗词鉴赏的专题,有几首诗的题材还是别人不可能写的。“比如说现在到处都是这个足底按摩,他居然能以洗脚写一首诗;‘超女’也写出来,而且写得还像那么一回事,能用一些非常新的词。”王蒙说。
而关于专门发文评价周啸天写“邓稼先”的这首诗,王蒙表示是因为这首诗的内容非常好。“邓稼先非常感人,他写得也非常感人。我谈的作品就是作品,我希望大家谈文学作品的时候也关注文学的情况。”
莫言得诺奖有争议,周啸天有争议也正常
而网络上关于周啸天诗歌的争议,王蒙则说很正常,他表示,周啸天的诗歌有哪些缺点,这些当然能讨论。他举例说,莫言得了诺贝尔文学奖,也有人说他不好的。“如德国汉学家顾彬怎么都接受不了莫言得奖这一事实,甚至还有人在零下20多摄氏度裸体跑步表示抗议。”王蒙说,文学的讨论就不应该形成一统。
此外,针对有不少人说周啸天的诗歌“打油”,王蒙则认为一首诗歌打油不打油应该要看全面,关于邓稼先,如果只抽出前面4句,或者唐诗如果只抽出其中一点去看,它整个的一个结构就不同。
王蒙提到,自己在之前的文章中就已聊到周啸天的诗歌“能不能更深邃一点”?在王蒙看来,古人讲写实,“练意就是把你的思想、含义能够更有特点、更有深度;练字呢,就是每一个字呢,用得好一点”。不过王蒙又说,关于他写邓稼先这首诗,“我觉得特别感动的就是,他写的邓稼先的精神。”
“鲁迅文学奖”命名方式、内涵可商榷
“世上本无鲁迅文学奖,得的人多了,却成了郭沫若文学奖。”针对这次鲁奖评出后,有人借着这个讨论来骂郭沫若。王蒙说,这些人是有点无知轻重。“因为太不了解郭沫若了,那些骂郭沫若的人连郭沫若作品的百分之一可能都没有看过,对郭沫若的了解也非常少。”王蒙说。
除了周啸天的诗歌,王蒙觉得还可以讨论的是鲁迅文学奖的名称,“叫这个名称好,还是不叫这个名称好,我觉得都是可以讨论的。”王蒙说,其实最早时,他就提出过这个要不要叫“鲁迅文学奖”。本次鲁奖评出后,不少网友表示将旧体诗歌纳入鲁迅文学奖评奖范围,与鲁迅本人的“先锋性”有冲突。
王蒙则认为这个奖的名称是不是就一定代表着鲁迅的风格、鲁迅的特色,“应该是有的代表有的也不代表吧”。他反问,诺贝尔文学奖跟诺贝尔的文章、跟诺贝尔的主张有关系吗?此外,他还说,如果鲁迅活着的话,我们今天也很难设想他会提倡一种什么样的风格、会走一条怎么样的文学道路。
想减少参加活动,却也怕过早衰退
除回应鲁奖外,王蒙还谈到近年来自己的一些想法。下个月就年满80岁,已近耄耋之年的王蒙则感觉自己仍处在一个创作高峰期,目前仍有三四个中短篇小说正在酝酿。此外,一些关于他个人对中国传统文化的思考、心得也还在写。“如果身体没有特殊状况,起码还能维持个两三年。”王蒙说。
“自己已经进入夕阳,而老庄等都是我年轻时候感兴趣的东西,所以我总想完成一些年轻时候没有完成的梦。”王蒙说,虽然自己近年来对老子、庄子等做了很多研究,但自己始终把他们的东西当做文学作品看,也一直保留着自己文学工作者的特色。
此外,王蒙还表示,此前虽然也一直想尽量少参加活动,后来觉得人到了一定年纪以后,如果太早退休的话,会很快退化,会很容易进入一个衰退期。“所以我觉得要保持一种关注、保持一种讨论、保持一种写作的态势,也能稍微推迟一下衰退期。虽然人是一定会衰退的,这是毫无疑问的。”
王蒙还说,因为自己的兴趣面也比较广泛,属于比较保持着对多方面的关注。而现在每年到各地去讲课的数量也不少,一年大概有几十场。而参加活动的类型则主要以讲座为主,主题则主要偏于将传统文化、与新疆有关、与出版发行方面相关的活动。