西安正酝酿"大城管"模式 解决渣土车多头管理现状

10月上旬至今，因随意抛撒，渣土车成为西安最热门话题之一，10月11日开始，华商报推出多篇关于渣土车乱象及治理的重磅报道，引起广泛关注。

为给治理提供更多的信息和思路，昨日上午，华商报邀请了与渣土车相关的部分城市管理部门负责人、无资质渣土清运从业人员、关心渣土车治理的社会学者等，共同探讨目前存在的“顽疾”、治理建议、管理方式等问题。

研讨会上，相关部门透露，西安市渣土车将在3-5年内逐步更新换代，而渣土车管理也将从目前的“多头管理”变成“一头管理”。

研讨会参会嘉宾

西安市城管执法局督查二处处长 王翔

西安市市容园林局建筑垃圾管理处处长 王俊峰

西安市市容园林局建筑垃圾管理处 李增强

西安市公安局交警支队宣法处宣传科科长 杨波

西安市公安局交警支队秩序处秩序管理科科长 吴冯

知名学者、西安市文联副主席 商子雍

社会学者 原朝阳

律师 张麦昌

车主代表4名

焦点1

所谓“黑车”实指无资质 大部分车其他手续合法

研讨会一开始，大家就先讨论了什么是“黑渣土车”。

吴冯介绍，所谓的“黑车”大部分其他手续都合法，只是没取得渣土清运资质。而有从业资质的清运人员再买一辆车套用有资质车辆牌照清运渣土，没手续车辆偷偷上路清运渣土，都属于违法行为。

研讨会上，一位无资质社会清运车辆从业人员坦言，“如果我能挂上牌，也不会顶着随时会被罚款的风险跑黑渣土车。而且没挂牌就不能进入工地，也没有资格进消纳场倾倒。”他说，因为不能取得资质，他们就不敢在线路上跑，担心遇到交警、城管等执法人员检查，一旦车辆被扣，就面临罚款，甚至面临拘留的风险，“没有资质清运渣土，利润不敌罚款，而且还担惊受怕。我已经打算把车卖掉。”

焦点2

车主询问能否“黑变白” 回应称这等于默许违法

既然有这么多辆无资质清运车辆，是否意味着存在即合理？能否将“黑车变白”？一位参会人员提出这一问题。

“这个看起来简单，但实际上并非如此，如果将黑车变白，就等于默许违法行为，不仅会‘抢了’合法车辆的饭碗，还有可能会让更多无资质的人效仿，先将车买来再伺机‘洗白’，这将加剧治理难度。”吴冯说，但未来可以探讨建立良性循环方式，疏堵结合从体制机制上来解决这个问题。

原朝阳建议，在治理无资质社会清运车辆时，将它们和正规车都置于同一公平平台，如果“黑车”没有违法、有良好行驶记录，需要增加有资质车辆时，可优先考虑这些车。

“法律具有严肃性，政府出台法律法规不可能朝令夕改。”张麦昌分析，所以若让“黑车”变白，就是将违法变成合法，就是践踏守法者的合法权益。

“2011年底，将大部分社会上的渣土车纳入公司化运营。今年年初，由于社会需求激增，我们又批复了900辆符合资质渣土车上市，但根据条例，2014年1月7日以后购买的车辆无法拥有资质。”王俊峰说，“在政府出台限购令之后还购买车辆，肯定无法获得资质。”

王俊峰还说，23家有资质车队只要违反规定也会受到处理，未来将违法车清除出去，保护并增加守法车辆是主要方向。

焦点3

偷倒乱倒的最重要根源 土方量太多 消纳场有限

“你们自己对偷倒乱倒的根源最清楚了。”研讨会上，面对相关部门负责人，一位无资质清运从业者说。

对此，王俊峰回应，这与近几年西安每年产生的土方量仅次于北京和天津分不开。王俊峰说，据2013年初统计，西安每年的渣土清运量为4610万吨，但消纳场却有限，消化能力也捉襟见肘。而且这个问题短期内难以得到解决。随着城市建设速度越来越快，这一矛盾也就越来越突出，一些工地和车辆就借此乱倾倒。“所以，目前我们倾向于将建筑垃圾再生利用，将垃圾作为资源，就地消解一部分。”

王翔说，除了消纳场所的问题，无资质渣土车无法进入消纳场也是乱倾倒的症结之一，这些车辆只能寻找偏僻处倾倒；还有从业人员为追逐利益，多拉快跑，也会偷倒乱倒。

未来将用智能渣土车

超速乱抛撒会自动报警

在昨日的研讨会上，商子雍提出，在上海居住时感觉上海的渣土车管理较好，他提议：“能否借鉴上海经验？”

据了解，今年8月初，上海市开展为期三个月的“迅雷”违法违规运输处置渣土行为专项整治行动。为降低渣土车抛撒，上海正引进新型渣土车，安装防滴漏设备。

王俊峰介绍，“其实陕西从一两年前就探索新型渣土车的方案，目前已和陕西重汽合作，针对渣土车的各种问题，进行车体的完善和修改。”

据陕西重汽有限公司销售公司黄标换绿标项目组项目经理韩渊介绍，目前较老的渣土车，车厢体缺少智能化措施，闯红灯、超载、超重、安全事故频发，不按路线行驶、乱倾倒等问题都无法监管。为解决这些问题，陕西重汽2011年研发推出智能环保渣土车（详见示意图）。

韩渊说，该车型已在北京使用，上海和湖南也准备订制、购买。“车身的颜色，我们鼓励使用绿色，因为它看起来环保又舒适，但有的省份选择了红色和黄色，有预警性。”

将来换车会是一次性全部换完还是分批换？王俊峰说，“渣土车属于重型车，使用寿命通常3-5年，所以未来将使用淘汰的方法，自然更换新型渣土车，逐步推广新型环保渣土车辆。”

据了解，新型渣土车比旧渣土车同款车型价格高3万元左右，目前西安使用较多的5.2米车厢290马力渣土车辆，售价在35万元左右。

解决渣土车多头管理现状

正酝酿“大城管”模式

昨日的研讨会上，不少代表都认为政策不完善和多头管理是存在“黑渣土车乱象”的主要根源。

“问题并不在于某个部门，或者某个渣土车从业人员，而在于对渣土车的管理不够精细，多头管理，让权力有了寻租空间，虽然近几年渣土管理获得了很大的改善，但仍然有‘受关照的车队’。”商子雍认为，要治理好渣土车，就要进一步完善法律法规，改革现有体制，提高管理能力。

记者查询发现，按照职能划分，渣土车辆从装车到倾倒每个环节都有不同的部门管理，其中：西安市市容园林局审查资格；西安市公安局交警支队管运输环节，负责查处建筑垃圾运输车辆超速、超载、闯红灯、逆行等违法行为和收缴“黑车”等；西安市城管执法局负责对建筑垃圾运输车辆高尖装载、沿途抛撒、轮胎带泥上路和随意倾倒等违法行为进行督促查处；西安市建委是建筑垃圾“出口”管理协管单位。

对于这个问题，昨日相关人员透露，西安市目前正在酝酿对渣土车的“大城管”管理模式，原来涉及的相关城市管理部门负责的管理职能，要进行合并和重组，从体制机制上解决多头管理、执法不严等突出问题。记者任娇