李泽厚称自己思想是“吃饭哲学” 很接地气

30年前，同样在华东师大丽娃河畔，李泽厚的讲座同样受到学生们的狂热追捧，担任此次研讨班主持人的华师大哲学系主任郁振华，当年还是大一的学生。他回忆，当时李泽厚被很多人尊为“思想的启蒙老师”，他的讲座一票难求，很多人只能在过道里站着听课。

孙毅蕾：李泽厚先生此次花了很多精力在提问并倾听上，您听过他以前的讲学，以前也是这样的么？

郁振华：这次李先生的研讨班聚焦于他的伦理学思想。伦理学课程从具体的道德困境（如第一讲中的“电车困境”）入手，效果比较好。在这方面，桑德尔取得了巨大的成功，堪称范例。这次李先生以桑德尔的方式回应桑德尔，取得了很好的效果。

孙毅蕾：李老师作为早期就成名的思想家，他的学术思想经历了哪些变化阶段？

郁振华：虽然李先生这次研讨班聚焦于伦理学，但他的思想不限于伦理学。有必要对他的哲学有一个整体的了解。他对自己的思想体系有不同的概括，我比较喜欢“人类学历史本体论”这个说法。人类学历史本体论体大思精，包括存在论、认识论、伦理学、美学等内容，而且他在康德研究、中国思想史研究中也作出了杰出的贡献。他的这些工作纵横交错，相互支持，构成一个融贯的整体。

至于李先生的学术思想的分期，可以参看他和刘绪源老师的对谈《该中国哲学登场了》第二章，其中他把自己的思想划分为三个时期。虽然在不同时期，李先生的研究会有所侧重，比如他在上个世纪50年代介入美学争论，新世纪以来在伦理学上用力甚勤，但所有这些工作都可视为在不同方面推进其人类学历史本体论。

孙毅蕾：您觉得他关注的重点，有没有调整？

郁振华：李先生的伦理学思想是一以贯之的。对于自己认真思考之所得，如伦理和道德之分、道德心理结构（人性能力、人性情感和善恶观念）、 宗教性道德和社会性道德之分，他十分坚持。当然，具体阐述总是在不断深化、细化。

孙毅蕾：他一直强调他的思想是“吃饭哲学”，很接地气。几十年过去，您觉得他的思想对于我们现代社会，还有没有指导作用？

郁振华：当然有。所谓“吃饭哲学”是对唯物史观的卓越发挥，是一种很健康的哲学，是一种为生民立言的哲学，是一种有良心的哲学。

孙毅蕾：您曾提到，您大一时曾作为学生，听过李泽厚老师的讲座。当时大学生提的问题，和现在大学生提的问题，有哪些变化？

郁振华：当时是美学热和文化热，所以，美学方面的问题、西体中用的问题、中国思想史方面的问题提得比较多。那次和李先生同行的是庞朴先生，也是中国文化史、思想史方面的专家